Las vacaciones se nos van terminando y retomamos la actividad después de la caída de la semana pasada.
En primer lugar, la política de esta bitácora no ha sido nunca la de comentar a bote pronto los artículos de los conspiracionistas. Preferimos darnos un tiempo para investigar sus afirmaciones y construir cuidadosamente nuestra respuesta. Sin embargo, esta vez haremos una excepción. Sucede que Luis del Pino ha publicado una serie de cuatro artículos titulados genéricamente «Querido Defensor» que oblicuamente responden a algunos de nuestros argumentos. Como esto es lo más parecido que hemos tenido a un intento de debate, hemos decicido responder sin dilación. Por ello el primer plato es Acuse de Recibo, primera parte, de Luis Fernando Areán.
De segundo plato tenemos una respuesta al estilo «fisking» a un artículo no de Luis del Pino o de Fernando Múgica, sino de un colectivo ultraizquierdista llamado «Dek Unu», titulado «11M todos mienten -menos yo, obviamente!-«. Nos ha parecido interesante refutarles, porque aunque su penetración es mucho menor que la de los conspiracionistas «clásicos», por un prurito de orden no deberíamos dejar ninguna afirmación conspiracionista sobre el 11-M sin respuesta.
Como tercer punto, debemos reiterar nuestras disculpas por la pérdida de tantos y tantos comentarios a los que todos ustedes dedicaron tanto esfuerzo. No nos damos por vencidos; aunque la tabla ha quedado maltrecha, esperamos con algo de esfuerzo recuperarla.
Y ya como último, a tenor del punto anterior, tenemos que anunciar que apartir de hoy, desiertoslejanos.com ofrecerá publicidad de Google -conocido comúnmente como Google Adsense- para que de esa manera, a traves del dinero recolectado, podamos sufragar los gastos del hosting o alojamiento de la bitácora. Llevamos ya dos meses seguidos excediendonos en el ancho de banda estipulado en contrato. De esta manera buscamos mejorar nuestro servicio de hosting y evitar esa desagradables caídas como la que tuvimos. Queremos dejar muy claro que no hay en ningún momento afán de lucro por nuestra parte, y que cualquier beneficio extra que obtuviéramos irá directamente a un fondo para adquisición de literatura relevante.
Muchas gracias a todos los que nos acompañan en este viaje. Especialmente a los familiares de víctimas del 11M que nos han felicitado, compartiendo generosamente con nosotros sus desgarradoras historias y recordándonos lo que existe detras de esto: las historias humanas, mucho más allá de cualquier polémica política, de 192 muertos y 1500 heridos. Por favor, no lo olvidemos.
Y por cierto, anonimo tampoco se atreve a pedir explicaciones a Acebes por las «manipulaciones» de la investigacion policial durante el 11m. Si, hijo si te volvemos a recordar que él era el responsable.
Hola Agnos,
La pregunta 1 esta quedando si contestar ……
He leido entre lineas tu rollo pero no he visto la contestación, por favor no metas tanto rollo y contesta si sabes la respuesta.
Quedo a la espera.
Pues eso, lo que decía antes, lo de la pregunta sin respuesta clara, PLS es un ejemplo de ello. Y sigue como si no se hubiera escrito nada sobre el tema en este mismo hilo de comentarios. Anda majo no leas entre lineas y leete los rollos enteros, he contestado a la pregunta que hacías (que hacéis), y tb he hecho unas cuantas preguntas que me gustaría que alguién del entorno de LdP me contestase.
Gracias, Democratista. Suscribo hasta las comas, añadiendo que el que me acusa de hombre de paja es el que realmente lo comete, no sé si por falta de comprensión lectora o por mala fe. Paradojas de la vida…
Anonimo #99, el problema no es generalizar o no respecto a los peones negros. Mira, no hay teoría oficial de la conspiración, nadie explica nada, nadie se atreve a formular algo directamente, ni Pedro J ni LdP ni nadie, se cuidan mucho de acusar a alguién, nunca nombran a nadie, todo son «agujeros» que intentan conformar una realidad para que cada cual la interprete a sumanera, pero, y ahí está el problema, esa preguntas que vienen de regalo en cada agujero están dirigidas a un entorno determinado propenso a buscar la forma de meter al PSOE en la trama del 11M, sea de la forma que sea, y ya que no hay un sólo indicio para meter al PSOE cualquier hipotesis, por absurda que sea, es bienvenida para embrollar todo y crear la duda. Y muchas otras formas de interpretar esos agujeros, pero nadie dentro de los peones lo hace de otra manera. Ahí es donde yo generalizo, todos los peones son del mismo sector ideológico y en el fondo buscan lo mismo, limpiar el nombre del PP y culpar al PSOE de alguna manera, luego claro, no se ponen de acuerdo a la hora de definir la conspiración central porque no tienen nada sólido a lo que aferrarse. Unos culpan al PSOE del 11M y otros del Post-11M y las pruebas falsas y la incriminación de los «pelanas».
El otro día leí a un peon que lanzaba sus preguntas, y relacionaba el accidente de metro en Valencia y el reciente accidente de tren con el 11M, y así se pueden leer multiples interpretaciones de los agujeros, y siempre hay un común, culpar a la izquierda, por eso al principio he generalizado, pero claro, luego hay de todo, algunos más cautos y otros capaces de decir la mayor estupidez, como el de los trenes.
Y luego tenemos a otro de los jefes, Pio Moa, que dice que el PSOE por poder puede estar detras del 11M, pero que el no lo sabe y ojala no lo esté, pero lo deja caer, y de ese tipo de comentarios se nutren los peones.
P.D: Este es un de esos rollos que PLS leera entre lineas y no llegará hasta el final.
Hombre, PLS, la táctica de hacerse el sordo también está ya muy vista.
Agnor TE HA RESPONDIDO:
Hasta donde sabemos, fue GOMA 2 ECO. De manera directa en base a análisis, solo se sabe que fue DINAMITA, pero se apuesta por la Goma 2 Eco de Mina Conchita en base a los efectos de las explosiones, las cantidades utilizadas, la mochila que no explotó, lo encontrado en la Kangoo…
De contrario, nadie en dos años y medio ha aportado ninguna prueba o indicio racional (directo o indirecto) de que fuera Tytadine o explosivo militar o dinamita marca ACME.
Si la ausencia de análisis directos te lleva a pensar que NO FUE GOMA 2 ECO, estás cayendo en la misma falacia que critica tu compañero de andanzas más arriba, la del «Wishful thinking», porque el hecho de que NO SE SEPA, significa tan solo éso, que no se sabe (de manera directa).
Tampoco se sabe quienes pilotaban los aviones del 11-S y nadie piensa por éso que fueron Kamikazes japoneses en venganza por lo de Hiroshima.
Una pregunta al aire, que son tres, para peones y para maestros albañiles:
¿PARA QUÉ IBAN A UTILIZAR LOS HIPOTÉTICOS CONSPIRADORES UN EXPLOSIVO DISTINTO TENIENDO COMO TENÍAN ACCESO A LA GOMA 2 ECO DE LOS MORITOS?
¿PARA QUÉ ARRIESGARSE A UTILIZAR OTRO EXPLOSIVO QUE PUDIERA DIRIGIR A LA POLICIA A ELLOS EN VEZ DE A LOS ISLAMISTAS?
¿PARA QUÉ COMPRARON LOS «MORITOS» LOS EXPLOSIVOS, PARA LAS FALLAS?
Nota de los moderadores: por favor, las mayúsculas…
PLS escribio:
«Hola Agnos,
La pregunta 1 esta quedando si contestar ……»
¿Exactamente que implica que la supuesta pregunta 1 se quede sin contestar?.
Anónimo #97
¿Es eso un insulto a la etnia gitana?
Para mí es un vago intento de imitar el acento de uno de los personajes que participa en varios gags del duo cómico Cruz y Raya. Mmmhhh, te veo entrenado en ver cosas allí donde no las hay, cargando sobre los demás tus propias neuras…. yo me lo haría mirar.
Ya yastá (ojo… el yastá imita un poco la forma de hablar que tenemos los canarios…. ¿puede ser un insulto? Para mí si, pero en principio no se sabe. Pero la sociedad española tendría que tener la certeza para estar tranquila), no meto más ruido. Lo siento.
Hola Agnos, La pregunta esta quedando sin contestar:
PUNTO1. ¿SEÑOR AGNOS, ME PUEDE DECIR CUAL ES EL EXPLOSIVO QUE OCASIONÓ 191 MUERTOS EL DÍA 11 DE MARZO DE 2004?
Es cierto que escribes unas parrafadas muy aburridas pero ESO NO ES CONTESTAR, cualquiera lo constata. Si lo sabes, escribelo. Es asi de facil. En una, dos lineas directamente como si fuera un anuncio por palabras. No aburras con que Acebes es muy malo, etc… te ha faltado lo de la foto de Las Azores y que los terroristas islamicos y la ETA son como agua y aceite.
Contesta si lo sabes.
Hola castigador, que nombre mas bonito, pero cierren ya el armario por favor. Pregunto porque me invitaron a ello y porque esta es una web para aclarar lo que esta clarisimo y que es un ejemplo para la la humanidad y la alianza de civilizaciones de investigación e instrucción judicial. Pues si esta tan claro, clarifiquen ustedes por favor, no se priven y cumplan con su cometido y disfruten.
Hola lejianeutra! gracias por el apoyo pero no lo necesito. Tu contestación ha sido textualmente:
«Agnor TE HA RESPONDIDO: Hasta donde sabemos, fue GOMA 2 ECO. De manera directa en base a análisis, solo se sabe que fue DINAMITA, pero se apuesta por la Goma 2 Eco de Mina Conchita» QUUUEEEEEE? APOSTAR? APOSTAR? APOSTAR? …. MIL VECES APOSTAR? APOSTAR EN UN ASESINATO DE 191 PERSONAS Y UN GOLPE MEDIATICO DE MIL PARES? Agnos, aunque parezca mentira yo no he fichado a este tio, te lo aseguro. Ademas me parece que ya hemos pillado el nick de S.M. es lejianeutra, no me extraña el nombre. Lejianeutra, me has convencido… se metieron los restos de explosivos en el cromatografo secreto de Anacleto y salieron unas letras de colores en una pantalla tipo una PSP con un mensaje que decia «DINAMITA …DINAMITA …. DINAMITA DE MORITOS DE LEGANES … POR CULPA DE AZNAR. Lo de por analisis saber que es dimanita, pero no sus componentes, lo dices porque no tienen ni flores.
Bueno Agnos, contestas o prefieres sufrir en silencio, lo malo que es Acebes, la boda de la hija de Aznar y toda la letania prisoica …..
ES MUY FACIL, SI QUIERES/SABES.
QUEREMOS SABER LA VERDAD DEL 11-M
No sé porque he puesto lo de quieres, algo me dice que no vas a contestar pero porque no quieres no porque no sabes. Veamos….
Nota de los moderadores: Ni un chillido más, los siguientes serán editados
Lejianeutra, me he terminado de leer tu post y no tiene desperdicio. No me ayudes tanto por favor que no lo necesito.
Dices textualmente: «De contrario, nadie en dos años y medio ha aportado ninguna prueba o indicio racional (directo o indirecto) de que fuera Tytadine o explosivo militar o dinamita marca ACME»
Conclusión como de contrario nadie ha mostrado pruebas de que el arma fuera un cuchillo jamonero pues entonces fue un candelabro. ¿Pero tio, tu lees lo que escribes?. (Gritos e insultos editados despues de dos avisos)
Lo de quien pilotaba los aviones del 11S se (Gritos editados) Como puedes observar lo mismo que el 11M.
Agnos, no es fichaje mio, te lo aseguro.
(Grito editado)
Bueno, lo dejo, no tiene sentido repetirse y discutir con un muro.
Adios PLS
PLS:
¿Puedes explicar a qué nos lleva no conocer con exactitud cual era el explosivo?
Sucede que hay precedentes, en etentados de ETA concretamente, de artefactos de los que después de explosionados se desconoce su composición:
«El artefacto estaba compuesto por unos dos kilos de explosivos, según informaron fuentes de la investigación, que no pudieron determinar de qué tipo se trataba.»
http://www.elmundo.es/elmundo/2005/09/27/espana/1127804390.html
«os peritos diplomados Tedax con carnés profesionales números 27.390 y 27.320, que intervinieron en el esclarecimiento del atentado de Santander, afirman, entre otras cosas, que «según los efectos de la explosión, daños en el parking y vehículos estacionados en el mismo, etcétera, se puede estimar que la cantidad de la carga explosiva estaría entre los 30 y los 40 kilos de un explosivo de media potencia».
«Tras las pruebas y los análisis correspondientes en el laboratorio no se ha podido determinar el tipo de explosivo empleado».»
http://11-m.net/reportajes/fm_019-1.htm
Y ahora ¿también queréis saber que pasó en éstos atentados?
Querido sobrino, tu prosa te delata, pero te confundes, no soy tu tío emigrado al extranjero.
Te lo explico más sencillito, viendo tus carencias. Que no haya pruebas de que ha sido Dinamita marca ACME significa que no se puede afirmar que haya sido Dinamita marca ACME, y también significa que NO SE PUEDE CONCLUIR QUE NO HAYA SIDO GOMA 2 ECO.
Puede que haya sido Goma 2 Eco y puede que no. Las evidencias no directas (no basada en análisis) apuntan a que lo fue.
Sobre el 11-S, son muchas las personas que reciben cursos de pilotaje (¿significa que todas son sospechosas?). Tú mismo en tus ganas irreflexivas de armar lío nos has explicado a todos en qué consiste una prueba indirecta, porque de hecho no hay fotos de los terroristas pilotando los aviones, como no la hay de los terroristas poniendo las bombas en los trenes.
Por lo demás, querido sobrino, te pediría que me (nos) trataras con un poco más de respeto.
Nota de los moderadores: Segundo aviso sobre el uso de mayúsculas, la próxima vez sus comentarios también serán editados.
Joder, un simple periodistilla nos trae en jaque al Jeque, eh?.
¡qué manera de hacer publicidad a del Pino demuestran estos desiertos!.
¡Venga ánimo, leña al mono!
Cuantos más informes periciales demuestren la autoría islamista, más PeonZas bailando de coronilla. Pero antes hay que guardar bien el primero.
«Hola castigador, que nombre mas bonito, pero cierren ya el armario por favor. Pregunto porque me invitaron a ello y porque esta es una web para aclarar lo que esta clarisimo y que es un ejemplo para la la humanidad y la alianza de civilizaciones de investigación e instrucción judicial. Pues si esta tan claro, clarifiquen ustedes por favor, no se priven y cumplan con su cometido y disfruten.»
No me has respondido a la pregunta.
¿Que relación hay entre la alianza de civilizaciones y la dinamita?.
Adios, Agnos. Me lo esperaba.
Hola Lejianeutra, lo que habia escrito de los cursos de pilotaje del 11-S y las fotos, etc. me lo ha borrado el moderador, resulta que tu lo contestas. ¿Como lo puedes contestar si me lo ha borrado el moderador? Es bastante interesante porque lo que quiere decir es que si alguien os lleva lo contraria, pues le borrais unos trocitos de su texto y asi no os pone en evidencia.
Pues muy bien, os poneis las preguntas, recortais los textos, moderador no me borres este comentario porque he copiado una impresión de pantalla, no contiene ningún insulto y si me lo castras se va a saber.
Sigo esperando … Punto1 ¿ me pueden decir cual es el explosivo que ocasionó 191 muertos el día 11 de marzo de 2004?
Queremos saber la verdad del 11M
Desconozco lo que ha pasado, PSL. Cuando he enviado mi respuesta me he encontrado con que tu post estaba parcialmente editado, cuando antes aparecía íntegro. Pero ves fantasmas donde no los hay, a mí también me han «reprendido» por el uso de mayúsculas, de manera muy injusta en mi opinión, porque yo utilizo las mayúsculas para resaltar y tú para gritar.
Por cierto, el que pretendas ver en mí a S.M. (Sánchez Manzano, por supuesto, tu personaje más odiado después de Rubalcaba) me hace ver con qué tipo de persona tengo el deshonor de compartir conversación. Y el que te hagas una copia de la impresión de pantalla… pues francamente sobrino, sobran más palabras.
Puedes seguir haciendo el (me lo edito yo mismo) cuanto quieras; veo que tu objetivo como el de unos cuantos que curiosamente habéis entrado en el blog en estos días es armar bronca, sois así de predecibles. Conmigo no cuentes, no tengo tiempo de responder a los insultos de quien no me conoce de nada («Agnos, aunque parezca mentira yo no he fichado a este tio, te lo aseguro», has dicho un par de veces) y de quien no tiene más argumento para el debate que el insulto y la bravuconada permanente, que por eso te editan los mensajes, sobrino.
Cuando estés dispuesto a debatir de manera seria y civilizada, haciendo y respondiendo a preguntas, la gente no huirá de ti como de la peste. El problema lo tienes tú, no yo. Hasta ahora has demostrado muy poco, SLP.
Una última cosa antes de dar por finiquitada nuestra ¿relación? Yo he intentado responder a tu pregunta, y lo he hecho, Agnor también, aunque por supuesto no te vale la respuesta, porque de lo que se trata es de seguir haciendo ruido. Tú en cambio ni siquiera has intentado responder a la mía:
¿A qué hora llegaron los primeros policías a la Kangoo, a las 9 como dice Múgica en un artículo, sobre las 9:45 como dice en otro, o después de las 10:30 como dice todo Dios?
PLS #117
El explosivo que se utilizó para perpetrar la masacre fue dinamita. (página 119 y ss. del Auto de Procesamiento)
Hacer hincapié en los puntos 5 y 6 que constan en dicha página.
5. Se significa que sobre las sustancias explosionadas, en los distintos incidentes ocurridos en la mañana del 11 de marzo, y cuyos resultados analíticos se mencionan en el punto 3 solo cabe concluir que se trata de explosivos Tipo Dinamita.
6. Que es técnicamente imposible, signar el nombre comercial a Dinamitas que han sufrido reacción explosiva, ya que en ella desaparacen determinados componentes, que son los que hacen posibles tal designación.
(Las negritas son mías)
PLS
PLS
PLS
¿No has visto mi post #113?
Por favor, tengo mucha curiosidad por saber qué opinas.
Hola PLS, el explosivo utilizado fue GOMA 2 ECO, que no te tomen el pelo.
Saludos.
Admitelo eres sanchez manzano, nos han pillado, es hora de confesar que yo soy Rubalcaba, lior esta pagado por Otegui y Arean es directamente zapatero.
atencion pregunta: existe alguien mentalmente sano, o con quien se pueda intercambiar argumentos de forma razonada entre los conspiracionistas?
Lejanía:
No me diga que somos nosotros los que le hacemos propaganda a Del Pino. ¿Ha aumentado el número de visitas a su bitácora desde que comenzamos? Yo creo que no. Como publicistas, somos un fracaso.. 🙂
Prometheus:
La idea no es mala y de hecho la estamos rumiando desde hace mucho tiempo. El problema es que tampoco somos químicos y no somos partidarios de hacer afirmaciones sin base. Estamos intentando recabar la colaboración de un experto en análisis químico para escribir esas FAQs.
Fumanchu #122,
Chisttttttt!!! No digas ná…… circulen circulen, aquí no hay nada que ver… 😉
¿Donde está mi monstruo volador de spaguetti?
¿Han leído el «Enigma 29»? Habla del Skoda (otra vez).
Más que «enigma», debería denominarse «Elogio de Fernando Múgica» (¿verdad, lejianeutra?). Suena a reivindicación, en horas bajas, de la gran tarea de investigación realizada por Múgica (ejem).
Aquí tenemos el giro esperado:
«Pero, aclarado esto, déjeme decirle que anda usted algo atrasado de noticias en lo que respecta al actual estado de las investigaciones. A estas alturas, Sr. Mesquida, no estamos discutiendo si ETA participó o no participó en el 11-M. De lo que estamos hablando, por si no ha seguido usted las investigaciones, es de si las cloacas del Estado participaron sólo en la colocación de pruebas falsas o tuvieron, también, una participación en la propia masacre»
http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/
Hoy Del Pino nos ha hecho otro regalo, un regalo para los ojos de hecho, creo que va a resultar muy divertido.
Como no he tenido mucho tiempo, le he echado una ojeada por encima, y después de 10 segundo me ha llamado la atención ésto que dice:
«si hubiéramos de creer la versión oficial, resulta que unos islamistas que van a cometer una masacre se desplazan hasta Alcalá utilizando, entre otros vehículos, un Skoda Fabia que no sólo es robado, sino que está implicado a su vez en dos delitos más, ambos denunciados ante la Policía. Y los islamistas utilizan ese vehículo sin doblar las matrículas del coche. Ese comportamiento es imposible: ningún terrorista usaría, para cometer un atentado, un coche que pudiera ser detectado por casualidad en cualquier control rutinario.»
En fin, que Del Pino se sorprenda a estas alturas de que los terroristas utilizaran un coche robado… Es de suponer que por éso acudieron al mercado negro en vez de ir a un concesionario de Ferrari, porque necesitaban un coche que se ajustara al presupuesto (600 €, una ganga) y que no dejara rastro de sus nombres.
Pero que Del Pino se sorprenda que los terroristas utilizaran un coche implicado en varios delitos ya es de traca, repito, ya es de traca… ¡A ver cómo demonios iban a saber los terroristas si el coche se había empleado para cometer delitos o para correr en Indianápolis!
También se sorprende que no doblaran las matrículas del Skoda… Pero si el mismo Acebes dijo ante la Comisión que ETA no siempre dobla las matrículas ¿No le sorprende a Del Pino que ETA utilice coches sin doblar las matrículas? Pues no, a nadie de la lucha antiterrorista le sorprende.
Pero lo más sorprendente a su vez es que Del Pino se sorprenda de que los terroristas circulen por ahí en semejante coche, y en cambio no le sorprenda en absoluto que lo hagan los Polis malos, o que lo hiciera el propio vendedor (el chileno)…
En fin, lo del chileno lo dejo para después.
Agnor #105
Estoy totalmente de acuerdo contigo. Por mucho que lo hayan intentado, los proponentes de las “teorías alternativas” (dicho suavemente) aún no han logrado formular una teoría propia basada en sus “hallazgos” que tenga coherencia interna. Lo suyo es como correr una peculiar carrera de obstáculos en la que, cuando van a mitad de carrera ven con sorpresa que al saltar sucesivas barreras, automáticamente (necesariamente) vuelven a aparecer aquellas que ya creían salvadas y se arman un barullo de aquí te espero y no te menees.
Y vuelta a revisar con desespero el círculo vicioso de la Kangoo, del Skoda, a repasar lo de los explosivos, lo de Leganés, y demás, y así ad infinitum.
Lo único que nunca les fallará (hasta que se celebre el juicio?) son las consignas políticas y los latiguillos.
11-M entira! Tic toc tac, tic toc tac.
Querrás decir lo de su gemelo malvado. Todo un territorio por explorar, para LdP, el de los gemelos malvados.
lejianeutra # 128
Con la diferencia de que los policías malos saben si un coche está fichado pero los «pelanas» no.
Conspirador A – ¿Oye qué coche usamos en el atentado?
Conspirador B – Pues usa el Skoda Fabia, el que está dos veces fichado.
Conspirador A – ¿doblamos, al menos, las matrículas?
Conspirador B – No hay tiempo, tenemos que preparar la cassette con los tiros falsos, para el falso suicidio de Leganés.
De traca.
Sí, Amles, ahora dan otro palo de ciego. Van de un lado para otro. No saben ya a dónde agarrarse. Luego volverán con ETA, ya lo verás. Volverán con lo de las caravanas, con que si «El Chino» tenía un amigo etarra o que si leían el Gara. Ya no se acuerdad de lo del Grupo Mondragón?? No hace tanto tiempo de eso… O lo del Policía que dijo (sin que constará en ningún documento) que el Chino conocía los de la caravana etarra?? De eso no hace tantos meses. Pero, claro, todo vale.
Es curioso cuando utiliza la expresión «a estas alturas». Pués sí, hasta el momento no han presentado ninguna tesis sólida y creíble. Ese es su gran problema, por eso dan palos de ciego.
Yo escuché esa parte de la entrevista a Mesquida. La sensación que dio es que al Director General de la Guardia Civil las investigaciones conspiracionistas no le importan en absoluto. Que están preocupados del terrorismo islamista por que lo fundamental de la investigación del 11M está cerrado. A lo mejor es que a Mesquida le pasa como a los Directores Generales de Guardia Civil y Policía del PP, es decir, que su subordinados le engañan y le esconden la verdad…
Por cierto, dónde están Gómez Arruche (ex Director de la Guardía Civil, ya destituido) o Dezcallar (ex Director CNI y al que «regalaron una embajada»)?? Lo digo porque según los conspiracionistas ellos estaban en el ajo y no podían destituirlos de sus cargos porque sabían «la verdad». Tenían que tenerlos contentos no vaya a ser que hablaran. Pues bien, el Gobierno ya no cuenta con ellos para que ocupen altos cargos (Gómez Arruche salió muy mal parado) y, que yo sepa, no han hablado sobre «la verdad». Y Dezcallar está en Repsol…
Saludos
¿pero los moritos no eran unos pelanas inutiles? porque ahora se les atribuye ese pretendido grado de profesionalidad en el tema de los coches, como si hubiesen sido entrenados por el Mossad?
Es decir la operacion fué muy profesional (no pudieron ser los moritos), pero al mismo tiempo llena de chapuzas (la bomba que no explotó, la furgoneta con pruebas falsas , diferentres dinamitas) ¿en que quedamos?estaria bien que se puesieran de acuerdo, mas que nada para que no se contradigan los propios conspiracionistas , en este sencillo hecho: la operacion fué o no fué profesional.
Una cosa u otra pero no cojer una cada vez que convenga.
Dice Luis del Pino hoy en su blog:
«A estas alturas, Sr. Mesquida, no estamos discutiendo si ETA participó o no participó en el 11-M. De lo que estamos hablando, por si no ha seguido usted las investigaciones, es de si las cloacas del Estado participaron sólo en la colocación de pruebas falsas o tuvieron, también, una participación en la propia masacre»
Puesto que Luis del Pino no hace acusaciones sin pruebas, imagino que ya habrá ido a los juzgados o la policía a presentar una denuncia.
¿Soy el único al que le da repelús la expresión «cloacas del Estado»?
Me da tanta grima, o más, que la expresión «Versión Oficial». Más que la expresión en si es el uso que le dan Del Pino y sus acólitos.
¿A que o quien se refieren cuando hablan de cloacas del Estado?
¿A los pelanas, al CNI, al GAL, al GAL-2, al PSOE?
Dudas existencial que no me dejarán dormir esta noche… ¿o si?
Lior #135
Si quieres saber a qué se refieren con lo de «cloacas del Estado», no te pierdas el post nº 258 (ahora, no sé si podrás dormir después de leerlo…) 🙂
http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1417&num=6
Que las cloacas del Estado existen es un hecho, precisamente son los que habitan allí de forma permanente los que sueltan su porquería todos los días a partir de las 6 de la mañana. Y lo llevan haciendo desde principios de los 90, salvo unos años en los que España era maravillosa.
El comentario número 258 de el blog de LdP acojona, sobre todo el final, que aquí os lo dejo:
«Por ultimo decir que es para mi un honor profesar la orden de los peones. Jamás en los anales de la caballería andante viose reunida semejante hueste luchando por la busqueda de la verdad. Dichosos mis ojos que han visto como por fín los corderos se han unido para no permitir que nadie los vuelva a sacrificar por un puñado de poder ni a ellos ni a los suyos»
Si no hubiera leído en ese blog cosas peores pensaría que el autor de ese comentario sólo busca cachodearse y todo se lo ha inventado para ver como reaccionan los peones, pero seguro que es auténtico.
Portada de El Mundo embargada y, dicen, por el 11-M.
¿Qué será, será…?
Amles (#139)
¿Qué pasa, no paga PJ sus deudas, jejeje?
En el blog de Del Pino dicen lo mismo un día sí y otro no pero nunca he entendido bien qué significa eso de «embargar la portada»
¿Me lo explica alguien?
Gracias
Cero007 (#140)
ja,ja,ja… Es verdad que la expresión «embargar» es muy poco feliz…
Significa, por resumir, que no se puede hablar de la «noticia» en cuestión en los avances que se hacen de las portadas del día siguiente (mira, ahora mismo dicen en el Telenoticias que «no han recibido el diario El Mundo»).
Parece ser que en La Linterna, al comentar que estaba embargada, han dicho (creo que LdP) que está embargada porque va a aparecer una noticia sobre el 11-M…
Ya veremos (no sé si podré dormir. Los nervios…)
Amles (#141)
Lo de que no sabes si podrás dormir por los nervios lo dirás en broma ¿o no?
Cero007 #140
«En el blog de Del Pino dicen lo mismo un día sí y otro no pero nunca he entendido bien qué significa eso de “embargar la portada”
¿Me lo explica alguien?»
Parece ser que la gente que está suscrita a la edición digital de El Mundo recibe la versión en pdf a las 24:00 horas , y en La Linterna de la COPE avanzan los titulares de toda la prensa del dia siguiente . Cuando El Mundo tiene una de sus «exclusivas» , no facilita ninguna de las dos cosas hasta bien entrada la noche .
Un saludo
Es broma, Cero007. Tendría que haber puesto algún «chirimbolito» de esos para que se notara… 🙂
Pero sí me intriga ver qué se les ha ocurrido ahora (dando por sentado que sea, realmente, algo sobre el 11-M).
Los nervios, mañana, cuando me toque «lidiar» por esos blogues de Dios a contracorriente…
Eso me recuerda que mejor me acuesto, que hay que estar despejada para desbaratar pseudoargumentos psicodélicos.
Buenas noches.
Gracias, lector,
No sé si podré dormir,… los nervios…jejeje
Significa que El Mundo ha descubierto una vez más la piedra Rosetta del 11-M y que si no la publica es porque no le dejan. Significa pues que Pedro Jota triunfará al final de los tiempos en su batalla contra la bestia.
Es una manera de mantener viva la llama de la esperanza ahora que a Don Luis se le ha secado el pozo de las ideas, cosa de la que hasta el más entregado de los peones se habrá dado cuenta.
Propaganda, vamos.
Sé que LF Areán ha mencionado varias veces que en su opinión Luis del Pino no actúa de mala fe sino que realmente cree en lo que escribe. Me fío mucho del criterio de LFA y además parece que se basa en algunos emails que intercambió con LdP, o sea que sus razones tendrá. Pero cada vez que leo las cosas que escribe LdP en su blog, la forma en que se dirige a los «no iniciados», sus razonamientos… sólo se me ocurren dos cosas: o está tan perdido como la mayoría de sus seguidores o realmente lo único que le interesa es promocionar su libro y seguir en la cresta de la ola en los medios de oposición frontal al gobierno.
No puedo cree que toda esta historia de los enigmas, los agujeros, los peones y las portadas embargadas sea obra de gente que actúa de buena fe. No en un tema como este. No faltando a la verdad de esta forma.
El Reydelabaraja (#147)
Coincido contigo. Venir a estas alturas diciendo que el Skoda fue plantado para involucrar a Lamari, cuando todos sabemos que su ADN ya había aparecido en la Kangoo, es difícil de calificar sin excederse con los adjetivos.
Y la manera en que retuerce la narración para concluir que la declaración del chileno es falsa, sin haberlo demostrado ni de lejos, es de traca fallera.
Al final, rugió la montaña, y parió un ratón.
El editorial de El Mundo de hoy, que los conspiranoicos auguraban demoledor, no aporta nada nuevo. Es más, se apoya en los «agujeros» más endebles de la conspiranoia -si es que hay alguno sólido-, como la mochila de marras y la cadena de custodia.
El que auguraban «septiembre negro» se va a convertir en «rojo»… pero de vergüenza.
Me ausento un par de dias y cuando vuelvo me encuentro esto, madre del amor hermoso, aqui la gente ha cantado el rosario de la aurora y yo de vacaciones, lo que habria dado por poder contestar «al momento» cuando se escribieron los comentarios.
De todas formas, que decir, la intervención de algunos de los participantes me ha dejado perplejo, unos por obcequidad y otros por faltar tan gravemente de lo que presumen querer saber.
De todas formas, de veras, me alegro de ver que sigue vivo el site, porque las ultimas veces que entre no tenia nada de lo que opinar.
En los proximos dias espero estar un poco mas atento y poder comentar con los demas sobre todo este tema.
Un saludo a todos.