Cabecea hoy El Mundo con la denuncia presentada el viernes por el confidente Cartagena ante la Audiencia Nacional, según la cual «Las investigaciones de los sumarios del 11-M y la Operación Nova fueron manipuladas».
«LA POLICÍA ME PROHIBIÓ MENCIONAR ANTE EL JUEZ LA RELACIÓN ETA-ISLAMISTAS»
Abdelkader el Farssaoui, así se llama nuestro hombre, es licenciado en árabe por la Universidad de Marruecos, tiene estudios de Islam y ha trabajado como periodista en Marruecos. En España trabajaba como iman en una mezquita del sur de Madrid (Villaverde) cuando fue captado por la UCIE. Él mantiene en su denuncia que fue forzado a colaborar con la Policía bajo amenaza de ser expulsado del país, mientras ésta afirma fue él quien se ofreció a ello a cambio de protección y dinero.
Una constante en la misteriosa personalidad de Cartagena ha sido su doble juego como informante de la Policía española y de la marroquí. Así viene reflejado en muchos de los artículos que El Mundo le ha dedicado. Tal vez el más significativo sea éste, escrito por el periodista marroquí Ali Lmrabet:
No extraña el hecho de que el confidente Cartagena haya reconocido que trabajaba para los servicios secretos marroquíes y que llevaba toda la información a la embajada. En todos los países donde la comunidad marroquí es notable, la Dirección General de Estudios y Documentación (DGED, contraespionaje marroquí) tiene, también, notable presencia.
O éste otro del periodista Antonio Rubio:
Abdelkader el Farssaoui, más conocido por Cartagena, explicó a la Unidad Central de Información Exterior (UCIE) que los servicios secretos marroquíes, para los que trabajaba desde hacía tiempo, le pidieron que buscara las «debilidades» del marroquí Abdehamid Beyuki, dirigente de la organización Atime, para después «poder chantajearle a cambio de su colaboración con sus servicios de inteligencia».
El confidente Cartagena es un viejo conocido de El Mundo. La primera referencia que aparece de él se remonta a octubre de 2004.
Gracias a las informaciones aparecidas estos días sobre la trama policial investigada por el juez Del Olmo por distintos delitos, revelación de secretos entre ellos, sabemos que uno de los policías detenidos, Antonio Ángel Parrilla, fue controlador del confidente.
Es éste, con toda probabilidad, el conducto por el que el periódico de PJ tuvo puntual información de todo lo que Cartagena iba informando a sus controladores. El 31 de mayo de 2005, El Mundo publicó las notas internas elaboradas a partir de dicha información, desvelando además la identidad del confidente:
Todas las informaciones facilitadas por Cartagena durante casi año y medio -desde octubre de 2002 a febrero de 2004- a sus controladores sobre las actividades de los islamistas que atentaron el 11 de Marzo se encuentran reflejadas en unas notas informativas internas de la UCIE que van numeradas desde la uno a la 12, más una complementaria que aparece con la anotación: «Reunión 21/02/2004».
Todas esas notas informativas se encuentran en poder de EL MUNDO.La primera, que está fechada el 15 de octubre de 2002, está clasificada como «reservada» e informa de que «el pasado 25 de septiembre, se mantuvo un encuentro con el ciudadano marroquí Abdelkader el Farssaoui, tras solicitarlo él mismo telefónicamente».
En esa misma nota interna también se especifican los datos personales del futuro confidente: «Su verdadera identidad es la de Abdelkader el Farssaoui, N/15-06-73, Kenitra (Marruecos), titular NIE X-02429310-G casado con la española María del Carmen C. A ».
Ni en las notas ni en ninguna de las informaciones aparecidas los dos últimos años en El Mundo en relación con el confidente Cartagena hay una sola mención a ETA. ¿Está Parrilla en la conspiración y silenció dicha información a El Mundo? Es muy difícil creer tal cosa; él vendía un producto y cuanto más jugoso, mejor precio. Todo apunta a que Cartagena no tuvo noticia alguna de ETA en sus relaciones con los islamistas que frecuentaba.
Suponiendo sean ciertas, analicemos un poco las supuestas relaciones ETA-islamistas que afirma le prohibieron contar a Garzón y Del Olmo.
-Una conversación con Said Berraj en la que “se apoyó la idea de «colaborar» con ETA en «actos terroristas en lugares públicos».
Esta declaración no revela ninguna colaboración ETA-islamistas. Said Berraj está huido por lo que es imposible hacer un careo. Su nombre no aparece en ninguna de las notas que el agente Parrilla filtró a El Mundo.
-«En un encuentro de Ramadán con Mustafá Rifi y Said Berraj estuvimos hablando sobre la colaboración de infieles con islamistas para actos terroristas en lugares públicos» (refiriéndose a organismos oficiales), «y el primero me puso el ejemplo de ETA, diciéndome: ‘A estos les vendría bien, por dos motivos. Uno, porque así no estaría hecho por ellos mismos y conseguirían su objetivo, y, por otro lado, obtendrían un beneficio económico con la venta de explosivos’».
Igual que la anterior, una conversación que hace referencia a alguien, ni supone ni es prueba de que exista una relación con ese alguien. Imagínense la de barbaridades que podrán escucharse en las conversaciones mantenidas por estos individuos. Afortunadamente sus malvadas ensoñaciones no son fáciles de llevar a la práctica y no son prueba de nada. (Mustafá Rifi también está en paradero desconocido y no se espera se presente a desmentir al denunciante).
-Revela que ‘El Tunecino’ tenía un piso alquilado en Bilbao y le ofreció irse a vivir allí «con otros hermanos» pero los agentes que le controlaban se lo impidieron.
Este ofrecimiento tampoco aparece en las notas filtradas, al contrario, Cartagena se separa de su mujer e inicia relaciones con otra, natural de Almería, a donde se despalaza en junio de 2003. En todo caso, es ridículo argüir unas supuestas relaciones ETA-islamistas porque El Tunecino tuviera un piso alquilado en Bilbao y le ofreciera irse a vivir allí.
-Sobre Achraf, acusado de querer volar la Audiencia, afirma: «Me enseñó números de teléfono de etarras y me aseguró que eran buena gente y de importancia»
Esta información SÍ fue comunicada al juez Del Olmo por el confidente Cartagena. Así viene reflejado en las Conclusiones de la Comisión de Investigación del 11-M del Partido Popular que cuelga Lejianeutra en el comentario que abre el hilo sobre este tema en el foro, y así lo publicó también El Mundo el 25 de octubre de 2004:
En su declaración policial a mediados de julio, Cartagena aseguró que el líder de la célula afirmaba haber contactado con un miembro de ETA, que a su vez le había proporcionado varios número de teléfono por si necesitaba colaboración para atentar contra la Audiencia.
Por lo tanto de las cuatro “pruebas” que el confidente Cartagena apunta sobre las supuestas relaciones entre ETA y los islamistas, la única que tiene cierta relevancia, sí fue trasmitida al juez en contra de lo afirmado por El Mundo y él mismo.
Otra afirmación relevante de la denuncia del confidente Cartagena es cuando asegura que:
la Policía le obligó a elaborar notas informativas falsas o al «dictado» de los agentes sobre una serie de islamistas que frecuentaban su mezquita, con el único fin de presentarlos como radicales y así imputarles en los diferentes procedimientos judiciales que estaban abiertos en la Audiencia Nacional.
¿Qué islamistas son estos? No se especifica, igual que no se especifica el nombre de los agentes que instruyeron a Cartagena en tales maldades a quienes debía conocer bien después de tanto tiempo colaborando con ellos. ¡Menuda “denuncia” extraña la del Sr. Farssaoui!
Si creemos lo que nos cuenta debemos concluir que la UCIE, al mando de Mariano Rayón, venía preparando el terreno para los atentados del 11-M desde finales de 2002, inventando una biografía radical a determinados personajes que luego serían utilizados en la conspiración para desalojar al Sr. Aznar del gobierno de la Nación. Vean sino la lista de fichados de la UCIE, a partir de las confidencias de Cartagena, publicada por El Mundo en Mayo de 2005.
¿Qué nos quieren hacer creer Cartagena y El Mundo? ¿Son todos éstos inocentes islamistas víctimas de una sórdida trama urdida por la UCIE del Sr. Rayón? El Tunecino, El Egipcio, Mustafa Maimouni, preso en Marruecos por su implicación en los atentados de Casablanca, Abu Dahdah, considerado responsable de Al Qaeda en España, Abu Kutada, considerado representante de Osama Bin Laden en Europa…
Y por último la pregunta del millón: ¿Por qué esta denuncia ahora, dos años después de los atentados del 11-M y la operación Nova, justo cuando se destapa la trama policial investigada por Del Olmo y el controlador de Cartagena e informante de El Mundo está detenido?
¿Por qué atraer, siendo testigo protegido en ambos sumarios, los focos mediáticos sobre su persona?
El sentido común y la prudencia aconsejan justo lo contrario.
Seré coherente con la línea no especulativa de la bitácora y dejaré la respuesta al buen criterio del lector. 🙂
Hola Tad Pole
He visto que comentabas…
Me llama la atención que lo resaltes, porque se deduce que Bin Laden sí tenía algo contra España antes de Zapatero: la presencia en Irak. Sia hora no lo tiene porque Zapatero se «ha ido», solo puede ser porque antes lo tenía debido a que Aznar «estaba».
Por mi parte, no soy partidario de dar excesiva importancia -y menos se asumir- los argumentos que usan los reclutadores de grupos terroristas… pero que utilices uno que respalda la autoría islamista no deja de parecerme curioso.
Un saludo
cupside Says:
Veo que te ha molestado todo lo dicho por mí,
Nadie puede desmentir las nuevas declaraciones de Cartagena, si no tiene pruebas para dismentirlo.
Cartagena tendrá la oprtunidad judicial para dar los nombre de los corruptos y dar las pruebas oportunas..
Pero usted desmientes todo lo que dice cartagena solamente porque ya tienes algo en la cabeza que no quieres formatear.
La verdad se sabrá sin tus comentarios de desmentir incluso sin Cartagena. es cuestion de tiempo y de abrir las mentes.
saludos
Sé que me estoy repitiendo, pero a ver, por favor, uno de estos nuevos:
¿Me harán el favor de explicarme qué pezones tiene que ver todo lo que diga Cartagena en el proceso del 11-M? ¿Ese del cual intentamos saber la verdad?
Por si alguno no se ha dado cuenta, todo lo que aporta Cartagena en sus declaraciones firmadas es información meramente tangencial sobre la ideología y conversaciones de algunos de los implicados, que los relacionan con el radicalismo yihadista. Y nada más.
Su testimonio no es relevante en el proceso. Si se eliminan todos sus folios de declaraciones, el proceso queda exactamente igual. No hay nadie imputado por las declaraciones de Cartagena.
Y lo de la furgoneta, a estas alturas es de coña marinera.
«Le ponemos las plataformas con ruedas para subirla a la grúa y no podemos porque tiene la marcha metida» A ver si en vez de a un gruísta han entrevistado al mulillero de la plaza de las Ventas. Con sus mulillas de arrastre.
Caratageado:
Cartagena lo único que dice es que la policía le prohibió hablar a los jueces de ETA, y que le obligaron a inventarse que los «moritos» eran unos radicales.
Teniendo en cuenta que Cartagena sí que habló de ETA a los jueces, y que hay pruebas en el sumario de los vínculos terroristas de los «moritos» -al margen de las declaraciones del confidente-, creo que es Cartagena el que va a tener que aportar pruebas, más allá de su palabra, ¿no crees?
Saludos.
NatXoX Says:
Me has demostrado que no tienes ni idea del proceso del 11M.
Si Cartagena deja de declarar en el 11M,,23 Islamistas tienen que salir a la calle,,porque la única prueba que les puede meter en la carcel es Cartagena…más todos los de operacion novaI-célula de Achraf- operacion nova II, estaran en la calle sin declaraciones de Cartagena que tanto desprecia.
Más el mismo grupo de la UCIE que montó las detenciones del 11M, son ellos mismos que montaron operacion nova I y II.
Ahora no lo vas a entender..quizás más tarde.
Según las notas que la UCIE elaboró con las confidencias de Cartagena, éste se fue a Salobreña en Junio de 2003 y luego se trasladó a Almería en octubre.
Cartagena abandonó Madrid nueve meses antes de los atentados del 11-M.
Puede que sea un testigo clave para la Operación Nova. Para el sumario del 11-M no lo es.
205
Caratageado Says:
NatXoX Says:
Me has demostrado que no tienes ni idea del proceso del 11M.
Si Cartagena deja de declarar en el 11M,,23 Islamistas tienen que salir a la calle,,porque la única prueba que les puede meter en la carcel es Cartagena…más todos los de operacion novaI-célula de Achraf- operacion nova II, estaran en la calle sin declaraciones de Cartagena que tanto desprecia.
Más el mismo grupo de la UCIE que montó las detenciones del 11M, son ellos mismos que montaron operacion nova I y II.
Ahora no lo vas a entender..quizás más tarde.
Como cuentacuentos no tienes precio. Busque un poco por google y mire si es verdad que los otros juicios que menciona dependen de ese testimonio. Me temo que no tiene ni ídea. Le voy a ayudar un poco, aquí tiene el sumario de la operación Nova. Confío en que se retractará. Creo que soy muy confiado.
205 Caratageado Says:
De manera que hay un sumario de decenas de miles de folios para acusar a unos tipos, pero la única prueba de cargo es la declaración de Cartagena. Pero, ¿se da cuenta del absurdo de su teoría?
Tenga en cuenta algunas cosas que puede que le parezcan de otro mundo:
-Cuando LdP le dice que las pruebas son falsas usted se lo cree, y por eso viene soltando esa sarta de tonterías, pero eso no significa que LdP diga la verdad.
-Cuando FJL le dice por la mañana que ZP ha dado un golpe de estado, usted se lo cree, pero eso no significa que haya sucedido.
-Cuando Pedro J le dice que Trashorras es un santo, usted se lo cree, pero en nada altera el hecho de que sigan reclamando para él una pena de decenas de miles de años de cárcel.
A ver si se entera: aunque haya otros que piensen por usted, y en consecuencia no diga ni pío cuando le dan de comer esos potitos tan ricos que se traga al sintonizar la COPE o leyendo LD, eso no significa que los deseos de sus líderes espirituales se hagan realidad.
Abra un poquito los ojos, y eche un vistazo alrededor cuando está en una concentración de los peones negros: ¿por qué cree que el 98% de los viandantes no se unen a usted y lo único que hacen es mirarle como un bicho raro? Eso, eso, como un freak. A veces cuando a uno le vienen todos los coches de frente en una autopista, no está de más preguntarse si leyó bien los carteles de incorporación a la vía.
Isocrates #201 Ese imán es tan de Al-Qaeda como latinista es Lior. Y esa charla desde Marruecos es para incriminar ¡¡ al que la escucha !!
Oh, vaya, el imam ése se equivocó de nº de teléfono cuando llamó para decir tales cosas.
O cómo agarrarse a un clavo ardiendo.
205
Caratageado Says:
Ilumínenos usted que debe ser master en derecho por la logos de Florida: ¿Qué aporta el testigo con sus declaraciones que hace que el juez instructor contravenga todos los principios del derecho para encarcelar a 23 personas?
Tad Pole #209
Entiendo. Es un caso curioso, al parecer todos los detenidos por terrorismo islámico es España son inocentes. Todas las detenciones parecen ser fruto de montajes policiales. Sí, es realmente curioso.
Un saludo
No, Isócrates, sólo son un montaje las operaciones a partir del 14-3-04. Anteriormente Garzón y otros estaban haciendo un magnífico trabajo.
Tanto dar la vara con las relaciones entre ETA y los terroristas islámicos y hora resulta que no existen los terroristas islámicos. Pues nada, a demostrar la relación entre ETA y ETA.
Cero07, se te ha olvidado la pregunta número 4
Anónimo de Cartagena #214
No, no se me ha olvidado.
4)¿De dónde procedía? (la bolsa bomba)
Procedía de la estación de El Pozo del tío Raimundo. Fue recogida junto con el resto de los efectos personales de los pasajeros que viajaban en el tren atacado.
PD. Sugiero incluya esta información en el hilo del foro de donde ha sacado la pregunta.
Se te han olvidado las mayúsculas donde Rancaño dice «Yo no conozco el acta de recogida de esta mochila», anónimo.
Isocrates #212 Curioso, curioso, algo debería decirte ¿no?.
Lo curioso de verdad es que a los de ETA no les pillan una conversación nunca entre ellos, todo lo hacen por carta.
Pero los islamistas de cualquier comando todo lo hacen con llamadas, tarjetas, IMEIS, agendas etc de móviles .
Tad Pole: olvidas que el 11-M los etarras estaban «pinchados», y estaban tan confusos como todo el mundo. Se preguntaban entre sí: «pero… ¿hemos sido nosotros?», «que yo sepa, no…» Las declaraciones del gobierno casi les convencen a ellos mismos… XD
También, anónimo, has olvidado remarcar la parte donde Rancaño dice «No, es que, por lo que a mí se me ha dicho, es de las mochilas que no llegaron al Ifema».
Está hablando de oídas, anónimo, ya es la segunda vez que te lo indico, y tú erre que erre con las declaraciones de Rancaño.
Tad Pole #217
Tenga usted en cuenta que no todos disponen de teléfonos seguros en Mérida.
218
Mangeclous Says:
Nada menos que Mikel Antza y el resto de la cúpula de ETA estaban siendo controlados y grabadas sus conversaciones.
Esos fallos de memoria tan frecuentes… ¿Habrá alguna relación entre los delirios conspiranoicos y el Alzheimer?
Hola Tad Pole
Me comentabas
Realmente curioso, tienes razón…
Hombre, a los de ETA les han grabado en la carcel hablando con sus abogados, hablando on otros abogados y hablando con sus visitas… con y sin orden judicial. A HB incluso le grababan las conversaciones de sus sedes desde el piso superior cuando era todavía no estaban ilegalizados… y al «recaudador» de ETA le dieron el chivatazo a través de un telefono movil «limpio»… supongo que porque sus teléfonos estarían siendo intervenidos ¿no?… solo son unos ejemplos, pero es posible que no tengas razón. Así que ya no es tan curioso.
Si, al parecer usan teléfonos moviles, y quizá hasta fijos… realmente desconcertante.
Un saludo
Me da la impresión de que Caragateado no está defendiendo ninguna teoria conspiranoica, sólo defiende a la persona (al imam), probablemente porque la conozca.
H2O 223 No se puede pedir peras al Olmo. Aquí el que no dice amén a la VO es considerado paranoico = enfermo mental. Dentro de poco pedireis psiquiátricos para disidentes.
Salaam aleikum Caragateado.
Tad Pole #224
¡Qué cosas tiene!
Aun en el caso de que lo que dice fuera cierto, eso demostraría que aquí se puede discrepar.
En la Pinilla todos los discrepantes de la teoría conspiranoica han sido convenientemente filtrados, colados, centrifugados, decantados y eliminados.
Y en los tiempos en que todavía se colaba alguno era automaticamente, insultado, denigrado, ninguneado, acusado de ser un troll y baneado.
Ya se lo he dicho anteriormente. Usted no puede venir aquí a dar lecciones de nada. Si acaso a aprender para enseñar en su casa el respeto al discrepante que allí falta por arrobas.
Cero007, totalmente de acuerdo.
Tad Pole, no olvides que el primer capitulo de la historia pública de Cartagena fué la publicación en El Mundo de su identidad y su consiguiente quema como informante fundamental ¿para qué?
217
Tad Pole Says:
«Lo curioso de verdad es que a los de ETA no les pillan una conversación nunca entre ellos, todo lo hacen por carta.
Pero los islamistas de cualquier comando todo lo hacen con llamadas, tarjetas, IMEIS, agendas etc de móviles . »
Tad Pole, eso es mentira. Si tuviera algún interés en saber la verdad, se habría ojeado el enlace que le puse a su compañero antes, el sumario de la operación Nova. Resulta que si se cartearon con implicados en el 11 S y también se les intervinieron correos electrónicos.
Bueno, supongamos que es verdad. ¿Qué prueba eso?, ¿casualidad o serendipia?…
Cero007 #225 Te confundes o quieres confundir. Aquello que llamas la Pinilla, (creo recordar que aquí se hacía gala de no hacer juegos con los nombres, pero debe ser para los de fuera) es un blog que se montó con la intención de averiguar que pasó el 11-M.
Porque no hay doctrina….
Y en el camino, una serie de los luego habitantes de este blog se metió a decir cosas de las que quedan registro público. Si quieres hago una repesca y te cito a tí mismo a ver que decías.
El resultado eran trifulcas, cruces de insultos, y aburrimiento por parte de la mayoría. A pesar de los intentos de evitar que volvieran, erre que erre los mismos volvían a enredar y decir sus gracietas ¡no se pueden poner puertas al campo! decían riéndose….
Conclusión: puerta a los ruidosos. Algo riguroso el tema, pero aquello no es un blog para discutir por discutir, eso queda para blogs como éste.
En este blog no quitais a los discrepantes porque no podeis. Con cuatro post diarios de autoelogios no se es blog ni se es ná. Deberías cantarnos eso de «gracias por existir».
No te piques mucho ¿eh?
Contra si estaba aquí encima.
Lo copio, porque de tanto verlo se pasa:
Desiertos Lejanos está abierto al debate y a los comentarios de sus lectores. Los comentarios serán moderados. De ninguna forma admitiremos el uso de mensajes insultantes, vejatorios, amenazadores o que violen la legislación española, incluyendo entre éstos la deformación de motes y nombres. Tampoco se publicarán mensajes inatigentes ni publicidad. Nos reservamos el derecho de editar los mensajes para eliminar las partes ofensivas, y el de no publicarlos en absoluto. La publicación de un comentario implica la aceptación de estas normas por parte de su autor.
«¿Puerta a los ruidosos?» ¿Sabe usted a qué suena éso?. ¿No le da vergüenza?
urodonal #230 Póngase a decir tonterías en voz alta mañana en el trabajo, o en el aula. Interrumpa conversaciones y provoque conflictos. A ver que pasa.
Aquello no es un blog como este. Se considera un sitio de trabajo …
Bien has definido lo que venís a hacer al blog, discutir por discutir.
Deberías darnos gracias por hacer caso de tus/vuestras jilipolleces.
lejianeutra 232 GRACIAS
Tad Pole #229
Le va de miedo el papel de dama ofendida.
Esa regla se refiere a personas «deformación de motes y nombres». zETAp y RuGALcaba son los más comunes pero también hay uno muy gracioso que hace referencia al glaucoma que padece el juez Del Olmo. Seguro que los conoce, se utilizan mucho en su casa.
«La Pinilla» no hace referencia a ninguna persona sino a un sitio web. Estoy seguro de que ve la diferencia.
PD. Dígame dónde y le mando un jamón. ¡Qué sería de nosotros sin usted!
H2O #226
Cartagena es un confidente contra «su gente» para la Policía española.
Hace más por este país que la mayoría de los que han nacido aquí.
Le manejan y le utilizan para señalar a gente (y conseguir autorizaciones para escuchas y vigilancias) y ahora detienen a su controlador, así viendo lo visto en Leganés, ha decidido intentar salvarse declarando.
Tad Pole #231
Virgen santa lo que hay que oir. Pásese usted por el foro y revise el hilo «Propuestas de investigación absurdas» y luego vuelva aquí a decir que allí no se dicen tonterías.
Y cierto, aquí no se echa a nadie por decir tonterías, agradézcaselo a los moderadores.
Tad Pole 235
Sin duda sería mucho más útil para este pais si no hubiera sido quemado por El Mundo ¿para qué?.
Hola a todos,
Pienso que no deberíais tomaros tan en serio lo que dice el insigne peón negro Tad Pole (insigne por otros lares donde, os lo creáis o no, está hasta bien considerado!). Desde que sé de su existencia me he fijado que en cuanto se encuentra sin argumentos (lo cual le ocurre muy fácilmente) cambia de tema muy groseramente, demostrando su incapacidad de defender su versión conspiranoica (ésa que dicen que no existe).
En lo que él denomina blog de trabajo, la gran mayoría de los mensajes son de política, autocomplacencia, crítica al gobierno, etc, y una minoría sí son de sus conspiranoias. Y eso ahora que han cerrado aún más el campo… que antes parecía un chat de adolescentes. Decir que ahí se trabaja raya lo ridículo. Aunque supongo que no se puede esperar mucho más de los seguidores de Pino, que últimamente gusta mucho de colgar “artículos” sobre política, el gobierno, etc; cuando se supone que lo suyo es buscar la verdad del 11-M…
Es mucho más serio el trabajo de este blog, donde se analizan sistemáticamente las supuestas “verdades” de del Pino, demostrando sus incoherencias, cuando no falsedades.
Aunque ya sabemos que los peones son inasequibles al desaliento, sople de donde sople el viento, porque lo que creo que realmente buscan es ir contra el PSOE, y comulgarán con todas las ruedas de molino que PedroJota y Lo”santos” les den.
¿Qué este blog tiene menos mensajes que otros? ¿Y qué? ¿Cuál es la supuesta calidad y cantidad de información en La Pinilla? Acaso cree el peón negro que por ser más (deben de ser casi cientos en toda España) van a tener razón…
231
Tad Pole Says:
“urodonal #230 Póngase a decir tonterías en voz alta mañana en el trabajo, o en el aula. Interrumpa conversaciones y provoque conflictos. A ver que pasa.
Aquello no es un blog como este. Se considera un sitio de trabajo … “
Querido Tad, la naturaleza del medio en el que nos encontramos impide todo lo que Vd. ha dicho.
Lo de la voz alta no se puede dar, es comunicación escrita. Se lee lo que quiere y lo que no se lo salta. Como probablemente hará Vd con este post.
La interrupción támpoco, lo que hay en este tipo de comunicación son unidades indivisibles de comunicación. Para interrumpirle tendría que poder meter un post en medio de uno suyo.
Lo de provocar conflictos támpoco, si no quiere conflictos no tiene más que ignorar a quien quiera. Vd. mismo lo practica conmigo últimamente. A lo mejor lo que no le gusta es que le pillen faltando a la verdad.
Lo que creo que les molesta es la disensión, las opiniones en contra, y que se desbaraten sus argumentos. Lo de trabajar es una excusa como cualquier otra.
Por cierto, deme ese placer, reconozcame que su afirmación de que los terroristas islamistas detenidos no se comunicaban por carta no es cierta. En el sumario hay muchas referencias a cartas.
Enlace
Tadpole :
Me paso por el foro de las «investigaciones» y veo entre otros muchos, este post :
Elkoko, como supongo que seguirás leyendo 🙂 el blog, un recuerdo y ya sabes. […]
Enviado por XLuis el día 14 de Diciembre de 2006 a las 13:30 (#21)
Reflexiona un poquito tío: eso lo dice uno de los mayores insultadores del foro ( insultos de grueso calibre, mentando la madre etc.), NUNCA BANEADO.
Pero claro, ElKoko no puede responder, ha sido expulsado del foro.
¿No te recuerda eso al matón que le parte la cara a su adversario mientras es sujetado por dos de sus compinches?
Y vostros quereis saber…
La verdad es que no se porqué pierden el tiempo contigo los integrantes de este foro
Cero007 #234:
Yo no me hago la «dama ofendida» machote.
Y no me ofendo. Te cito tus propias reglas que son las de no hacer juegos con los nombres, como Del Pino – Pinilla
Son vuestras normas. si no quieres cumplirlas eres libre, pero algo incongruente.
En el Blog aquel se hacen juegos malabares y despectivos con los nombres, pero lo que está prohibido es intentar reventar las discusiones.
Yo si quieres empiezo ahora a buscar variantes con vuestros apodos.
Y no me ofendo. Te cito tus propias reglas que son las de no hacer juegos con los nombres, como Del Pino – Pinilla
No es lo mismo. Cero no retuerce el nombre para referirse a la persona como haceis vosotros siempre.
Prueba otra vez, machote.
sachete 239: “Por cierto, deme ese placer, reconozcame que su afirmación de que los terroristas islamistas detenidos no se comunicaban por carta no es cierta. En el sumario hay muchas referencias a cartas.”
Muchas es un decir. ¿Pero antes de darle el gusto, quiere dar páginas por favor?
No serán cartas como la de Abdennabi Kounjaa ¿no?
SAED EL HARRAK
En Madrid, a 16 de mayo de 2006.
Seguidamente, se procede a tomar declaración indagatoria al procesado, previa exhortación a decir verdad e información de sus derechos constitucionales y del hecho por el que se le procesa, y a la pregunta de si son ciertos los hechos que se recogen en el auto de procesamiento que se le ha notificado manifiesta lo siguiente: que no está de acuerdo con el contenido del auto de procesamiento. Que hay llamadas que no existen, muchas llamadas, que él no puede realizar esas llamadas ya que son demasiadas, y la carta esa que se alude en el auto no sabe de que habla porque él no sabe nada de la carta de la que se está hablando en el auto.
¿Cómo estaba esa carta en su mochila? MANIFIESTA que no sabe como estaba ahí,
243
Tad Pole Says:
Me estoy refiriendo al de la operación Nova que le he pasado el enlace. Es irrelevante cuantas haya, basta con una para contradecir su afirmación. No le pongo el enlace porque soy muy torpe. El último enlace lo han tenido que modificar porque había puesto la dirección en tocho.
Páginas 6, 7, 8, 9, 12 y 15.
Respecto a las cartas.
“Que hay llamadas que no existen, muchas llamadas, que él no puede realizar esas llamadas ya que son demasiadas, y la carta esa que se alude en el auto no sabe de que habla porque él no sabe nada de la carta de la que se está hablando en el auto.”
La explicación de: “yo no puedo realizar esas llamadas ya que son demasiadas llamadas”. Esto… ¿Que el móvil sólo permite hacer 5 llamadas al día?. No le encuentro la lógica a la frase. Por favor, explíquemela.
Vd. prefiere creer a un encausado porque “él no puede hacer esas llamadas ya que son demasiadas llamadas” a la policía que tendrá las llamadas grabadas habiendo tenido que pedir autorización a un juez.
La explicacion de la carta es también antológica. Lo mejor para creer en este procesado. El no sabe nada de la carta que se está hablando en el Auto. Esto es mejor que la versión de la policía y el juez.
Si no cree en la instituciones no puedo hacer nada para convencerlo. Siempre podrá recurrir a que el proceso es un montaje.
En realidad esto no cambia. Es una pérdida de tiempo para todos.
Les ahorro mis mensajes durante una buena temporada.
Tap Pole #245
he ahí la prueba, cuando no eres capaz de argumentar te retiras. No pasa nada por admitir los errores.
Y háganos el favor de seguir por aquí, el debate no tiene por que ser una pérdida de tiempo. Cada cual es libre de defender sus ideas (no he visto que aquí esa libertad se coharte), ahora bien, es razonable suponer que eso implique el que la gente intente rebatirlas si no está de acuerdo, y entonces hay que argumentar y dar pruebas.
Es sencillo.
Tad Pole #245
Pues se ha quedao sin jamón…
235
Tad Pole Says:
Por cierto, Tad. Ahora que parece que hemos conseguido que se haya leído algo del sumario de la operacion Nova. ¿Su testigo crítico le parece realmente relevante en la causa?. ¿Le parece que lo que dijera Cartagena es esencial para meter en la carcel a toda esa gente?.
Sería una pena que Tad Pole se fuera, ¡es tan simpático!, como a los mismos peones negros no les cuadran las tonterías sobre la Kangoo (¿Por qué no tenerla llena ya? ¿Por qué sacar la marcha?, etc; sin olvidarnos de la absoluta falta de pruebas de del Pino, a mentir que todo vale!!) se inventan explicaciones variopintas, leed lo que dice Pole:
249
esceptico Says:
Eso más que un blog parece un braimstorming de guíonistas en Hollywood.