Cabecea hoy El Mundo con la denuncia presentada el viernes por el confidente Cartagena ante la Audiencia Nacional, según la cual «Las investigaciones de los sumarios del 11-M y la Operación Nova fueron manipuladas».
«LA POLICÍA ME PROHIBIÓ MENCIONAR ANTE EL JUEZ LA RELACIÓN ETA-ISLAMISTAS»
Abdelkader el Farssaoui, así se llama nuestro hombre, es licenciado en árabe por la Universidad de Marruecos, tiene estudios de Islam y ha trabajado como periodista en Marruecos. En España trabajaba como iman en una mezquita del sur de Madrid (Villaverde) cuando fue captado por la UCIE. Él mantiene en su denuncia que fue forzado a colaborar con la Policía bajo amenaza de ser expulsado del país, mientras ésta afirma fue él quien se ofreció a ello a cambio de protección y dinero.
Una constante en la misteriosa personalidad de Cartagena ha sido su doble juego como informante de la Policía española y de la marroquí. Así viene reflejado en muchos de los artículos que El Mundo le ha dedicado. Tal vez el más significativo sea éste, escrito por el periodista marroquí Ali Lmrabet:
No extraña el hecho de que el confidente Cartagena haya reconocido que trabajaba para los servicios secretos marroquíes y que llevaba toda la información a la embajada. En todos los países donde la comunidad marroquí es notable, la Dirección General de Estudios y Documentación (DGED, contraespionaje marroquí) tiene, también, notable presencia.
O éste otro del periodista Antonio Rubio:
Abdelkader el Farssaoui, más conocido por Cartagena, explicó a la Unidad Central de Información Exterior (UCIE) que los servicios secretos marroquíes, para los que trabajaba desde hacía tiempo, le pidieron que buscara las «debilidades» del marroquí Abdehamid Beyuki, dirigente de la organización Atime, para después «poder chantajearle a cambio de su colaboración con sus servicios de inteligencia».
El confidente Cartagena es un viejo conocido de El Mundo. La primera referencia que aparece de él se remonta a octubre de 2004.
Gracias a las informaciones aparecidas estos días sobre la trama policial investigada por el juez Del Olmo por distintos delitos, revelación de secretos entre ellos, sabemos que uno de los policías detenidos, Antonio Ángel Parrilla, fue controlador del confidente.
Es éste, con toda probabilidad, el conducto por el que el periódico de PJ tuvo puntual información de todo lo que Cartagena iba informando a sus controladores. El 31 de mayo de 2005, El Mundo publicó las notas internas elaboradas a partir de dicha información, desvelando además la identidad del confidente:
Todas las informaciones facilitadas por Cartagena durante casi año y medio -desde octubre de 2002 a febrero de 2004- a sus controladores sobre las actividades de los islamistas que atentaron el 11 de Marzo se encuentran reflejadas en unas notas informativas internas de la UCIE que van numeradas desde la uno a la 12, más una complementaria que aparece con la anotación: «Reunión 21/02/2004».
Todas esas notas informativas se encuentran en poder de EL MUNDO.La primera, que está fechada el 15 de octubre de 2002, está clasificada como «reservada» e informa de que «el pasado 25 de septiembre, se mantuvo un encuentro con el ciudadano marroquí Abdelkader el Farssaoui, tras solicitarlo él mismo telefónicamente».
En esa misma nota interna también se especifican los datos personales del futuro confidente: «Su verdadera identidad es la de Abdelkader el Farssaoui, N/15-06-73, Kenitra (Marruecos), titular NIE X-02429310-G casado con la española María del Carmen C. A ».
Ni en las notas ni en ninguna de las informaciones aparecidas los dos últimos años en El Mundo en relación con el confidente Cartagena hay una sola mención a ETA. ¿Está Parrilla en la conspiración y silenció dicha información a El Mundo? Es muy difícil creer tal cosa; él vendía un producto y cuanto más jugoso, mejor precio. Todo apunta a que Cartagena no tuvo noticia alguna de ETA en sus relaciones con los islamistas que frecuentaba.
Suponiendo sean ciertas, analicemos un poco las supuestas relaciones ETA-islamistas que afirma le prohibieron contar a Garzón y Del Olmo.
-Una conversación con Said Berraj en la que “se apoyó la idea de «colaborar» con ETA en «actos terroristas en lugares públicos».
Esta declaración no revela ninguna colaboración ETA-islamistas. Said Berraj está huido por lo que es imposible hacer un careo. Su nombre no aparece en ninguna de las notas que el agente Parrilla filtró a El Mundo.
-«En un encuentro de Ramadán con Mustafá Rifi y Said Berraj estuvimos hablando sobre la colaboración de infieles con islamistas para actos terroristas en lugares públicos» (refiriéndose a organismos oficiales), «y el primero me puso el ejemplo de ETA, diciéndome: ‘A estos les vendría bien, por dos motivos. Uno, porque así no estaría hecho por ellos mismos y conseguirían su objetivo, y, por otro lado, obtendrían un beneficio económico con la venta de explosivos’».
Igual que la anterior, una conversación que hace referencia a alguien, ni supone ni es prueba de que exista una relación con ese alguien. Imagínense la de barbaridades que podrán escucharse en las conversaciones mantenidas por estos individuos. Afortunadamente sus malvadas ensoñaciones no son fáciles de llevar a la práctica y no son prueba de nada. (Mustafá Rifi también está en paradero desconocido y no se espera se presente a desmentir al denunciante).
-Revela que ‘El Tunecino’ tenía un piso alquilado en Bilbao y le ofreció irse a vivir allí «con otros hermanos» pero los agentes que le controlaban se lo impidieron.
Este ofrecimiento tampoco aparece en las notas filtradas, al contrario, Cartagena se separa de su mujer e inicia relaciones con otra, natural de Almería, a donde se despalaza en junio de 2003. En todo caso, es ridículo argüir unas supuestas relaciones ETA-islamistas porque El Tunecino tuviera un piso alquilado en Bilbao y le ofreciera irse a vivir allí.
-Sobre Achraf, acusado de querer volar la Audiencia, afirma: «Me enseñó números de teléfono de etarras y me aseguró que eran buena gente y de importancia»
Esta información SÍ fue comunicada al juez Del Olmo por el confidente Cartagena. Así viene reflejado en las Conclusiones de la Comisión de Investigación del 11-M del Partido Popular que cuelga Lejianeutra en el comentario que abre el hilo sobre este tema en el foro, y así lo publicó también El Mundo el 25 de octubre de 2004:
En su declaración policial a mediados de julio, Cartagena aseguró que el líder de la célula afirmaba haber contactado con un miembro de ETA, que a su vez le había proporcionado varios número de teléfono por si necesitaba colaboración para atentar contra la Audiencia.
Por lo tanto de las cuatro “pruebas” que el confidente Cartagena apunta sobre las supuestas relaciones entre ETA y los islamistas, la única que tiene cierta relevancia, sí fue trasmitida al juez en contra de lo afirmado por El Mundo y él mismo.
Otra afirmación relevante de la denuncia del confidente Cartagena es cuando asegura que:
la Policía le obligó a elaborar notas informativas falsas o al «dictado» de los agentes sobre una serie de islamistas que frecuentaban su mezquita, con el único fin de presentarlos como radicales y así imputarles en los diferentes procedimientos judiciales que estaban abiertos en la Audiencia Nacional.
¿Qué islamistas son estos? No se especifica, igual que no se especifica el nombre de los agentes que instruyeron a Cartagena en tales maldades a quienes debía conocer bien después de tanto tiempo colaborando con ellos. ¡Menuda “denuncia” extraña la del Sr. Farssaoui!
Si creemos lo que nos cuenta debemos concluir que la UCIE, al mando de Mariano Rayón, venía preparando el terreno para los atentados del 11-M desde finales de 2002, inventando una biografía radical a determinados personajes que luego serían utilizados en la conspiración para desalojar al Sr. Aznar del gobierno de la Nación. Vean sino la lista de fichados de la UCIE, a partir de las confidencias de Cartagena, publicada por El Mundo en Mayo de 2005.
¿Qué nos quieren hacer creer Cartagena y El Mundo? ¿Son todos éstos inocentes islamistas víctimas de una sórdida trama urdida por la UCIE del Sr. Rayón? El Tunecino, El Egipcio, Mustafa Maimouni, preso en Marruecos por su implicación en los atentados de Casablanca, Abu Dahdah, considerado responsable de Al Qaeda en España, Abu Kutada, considerado representante de Osama Bin Laden en Europa…
Y por último la pregunta del millón: ¿Por qué esta denuncia ahora, dos años después de los atentados del 11-M y la operación Nova, justo cuando se destapa la trama policial investigada por Del Olmo y el controlador de Cartagena e informante de El Mundo está detenido?
¿Por qué atraer, siendo testigo protegido en ambos sumarios, los focos mediáticos sobre su persona?
El sentido común y la prudencia aconsejan justo lo contrario.
Seré coherente con la línea no especulativa de la bitácora y dejaré la respuesta al buen criterio del lector. 🙂
Garzón y Rubalcaba van avanzando, ahora se detiene por delitos de pensamiento…
Ibarra también se apunta «Si no le tienen miedo a Pedro J., que terminen con él de una vez»
Tad Pole: planificar atentados es delito. A lo mejor preferirías que la Ley fuera más indulgente con los terroristas…
Que pena, Tad. Tu que has puesto tanto esfuerzo. Y ya solo te quedan ese tipo de comentarios. La sombre d(d)el Pino es alargada…
La «asociación para delinquir» es un tipo penal, la «integración en banda armada también».
Y ya que Tad Pole menciona a Rubalcaba, le aconsejo que mire de qué fecha es la reforma del código penal.
Y, señor Tad Pole, #151 nos ha copiado un post delpiniano del peón Pitufito.
Ni siquiera se le ha ocurrido la genialidad a usted solo.
Garzón y Rubalcaba van avanzando, ahora se detiene por delitos de pensamiento… »
De nuevo Tad pole defendiendeoo a los terroristas…….
supongo que estaras a favor de la legalizacion de batasuna, no? no estaras a favor de la ilegalizacion del pensamiento?
Sólo era cuestión de tiempo el que el conspiracionismo cayera en el esperpento más absoluto.
Ahora resulta que el terrorismo islámico no existe, y la segunda excusa de Aznar para apoyar la invasión de Irak también era mentira.
Va por NatXoX
21 Mima – 13-12-2006 – 13:02:07h
Garzón, Rubalcaba y los Servicios secretos marroquíes descubren una célula yihadista, sin planes para atentar pero con una pistola de aire comprimido y un corán, al día siguiente de saberse que Vera e Ibarra cooperaron entre el 11 y el 14 de marzo de 2004. ¿Alguién quiere más?
Tad Pole, se deja usted más detalles, tales como:
o esto:
¿Piensa usted que entre el material incautado habrá pruebas para abrir procesos por integración en banda armada que conlleva penas de 6 a 12 años de prisión? Aparte de que les están vigilando desde hace más de año y medio y algunos testimonios habrá de sus planes, ¿o piensa usted que no?
Si entran hoy en mi casa encontrarían:
abundante documentación,
cuatro ordenadores,
teléfonos móviles
Un Corán
cintas de vídeo y audio
DVD
xxxx euros en metálico,
teléfonos móviles,
y agendas electrónicas.
Y ya como encuentren revistas porno dirán que te dedicas a la trata de blancas, pero vamos a ver, ¿tu de verdad te crees que las detenciones se han basado en lo que han encontrado en sus domicilios? Eso es lo menos importante, aunque en algunos casos sirva para confirmar otras cosas, la prensa lo usa para vender la noticia y punto. Aquí han sido seguidos, tendrían pinchados los telefonos, y muchas más cosas que no te van a contar por lo mismo de siempre, el secreto de sumario, eso que no os gusta porque queréis saber y conocer todas las pruebas aunque deban guardarse para el juicio.
Isocrates #143, más claro imposible, pero seguro que algún peón, tras leer ese mensaje y el anterior, seguirá repitiendo que todo se quiere cerrar y que no se quiere investigar.
Señor Tad Pole, abandone el barco, hace agua por todas partes.
Tad Pole 161:
No me extrañaría nada a esta alturas que tuviera tambien material propagandístico de Al Qaeda, pero documentos de identidad falsos… Me parece excesivo. ¿También tiene Vd. eso?.
Me parece que pasa demasiado tiempo en la Caverna, debería salir más a que le diera el aire porque ese ambiente viciado le está afectando al cerebro.
¡¡¡¡ Agua vaaaaaa !!!!!
«Durante aquellos minutos, los operarios de la grúa tuvieron la oportunidad de ver el interior de la furgoneta. En la parte trasera, que estaba prácticamente vacía, había una bolsa de un supermercado y alguna herramienta: un martillo y unos alicates. No había prendas de ropa.»
«Partieron hacia Canillas, aunque los empleados de la grúa no conocían el destino que llevaban: un coche policial camuflado les iba abriendo paso. En ese coche viajaba, además del conductor, el policía que estaba al mando del operativo en Alcalá. Tardaron en llegar a Canillas unos 20 minutos, a lo sumo 25, porque apenas había tráfico. Llegados al inmenso complejo policial, les hicieron llevar la furgoneta a unos hangares situados junto a las oficinas de la Unidad Central de Desactivación de Explosivos y NBQ. Al ir a meter la furgoneta en uno de los hangares, una mujer vestida con bata blanca les indicó que no lo hicieran. El policía que dirigía la operación se llevó a la mujer al interior de las oficinas y volvieron a salir al poco tiempo, indicándoles que procedieran a introducir la furgoneta en el hangar.
Tal como traían remolcada la furgoneta, la introdujeron dando marcha atrás con la grúa, con lo que el morro de la Kangoo quedó hacia el interior del hangar y la parte trasera hacia afuera. La furgoneta quedó pegada a la pared derecha del hangar, para dejar un pasillo de separación con respecto al mostrador que ocupaba la parte izquierda, en el que tan sólo había unas cinco bolsas de plástico cuyo contenido no alcanzaron a ver.
Finalizada la operación, volvieron hacia Alcalá. En total, pasaron en Canillas no más de un cuarto de hora. El turno del conductor de la grúa finalizaba a las tres, así que estaba ansioso por llegar a su base, cosa que hicieron a las 15:15.
Los informes oficiales nos decían que la furgoneta llegó a Canillas a las 15:30, pero en realidad la grúa ya estaba de vuelta en Alcalá quince minutos antes de esa hora.»
http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276294753.html
En el enigma de hoy Del Pino confirma que hay testimonios de que había objetos en la furgonete cuando todavía estaba en Alcalá.
Un enigma resuelto.
Bueeeeenooooo, ya van apareciendo cosas en la furgoneta vacía.
Además era jueves por la mañana y esos días a esas horas en Madrid no hay apenas tráfico, según Del Pino.
Un momento, que voy a desc…. un rato.
Hora a la que muchísima gente sale de su trabajo, añado.
Y no había tráfico.
Como simple curiosidad, y salvo error u omisión por mi parte, la guia Campsa (www.campsa.es) da 24 minutos para el trayecto -26,9 Km-, según «itinerario rápido».
Un saludo
Tad Pole Says:
No voy a entrar a comentar el resto de la noticia pero me llama la atención que:
“Sin embargo, la furgoneta tenía una marcha metida, por lo que hubo que retirar el precinto policial y entrar en el vehículo por la parte de atrás, después de forzar con una palanqueta el portón.”
Viendo la foto me pregunto como pudieron cambiar la marcha entrando por detrás. Mas que nada porque según las fotos de El Mundo desde atrás no se puede acceder a la cabina.
http://www.elmundo.es/elmundo/2006/04/25/espana/1145930451.html
Aunque haya dicho que me iba a resistir el resto de la noticia, ¿qué fuentes hay para afirmar lo que se afirma?. Es que soy corto de vista y debo habermelo saltado al leer la noticia. ¿De dónde sale la información?.
¿Y para qué tenían que forzar la trasera de la furgoneta si ya la habían forzado para que entrara el perro?.
172
NatXoX Says:
¿Para poder decir que en la parte de atras no había nada?
Además, según la noticia de LD:
Si la han calzado con la plataforma de ruedas, ¿Qué pezones importa si tiene una marcha metida o cinco? ¿Quién pezones se puede creer eso?
Tad Pole, ¿usted cuál de las dos cosas se cree, que pusieron las plataformas o que forzaron una puerta que ya estaba forzada?
Parece mentira con tanta práctica que tienen mintiendo y lo sigan haciendo tan mal.
Por lo menos han aprendido a no mentir sobre cosas que aparecen en el sumario. Ahora que está cerrado y el juez no puede llamar a los testigos para refutar gilipolleces, entre que empieza la vista oral y no no da tiempo a rebatirlo. Cuando llegue la vista oral ya quien se va a acordar de eso. Pero al menos se ha embarrado un poco más el proceso. Lo importante es pezonizar la duda.
Aaahh! Recuerdo las acaloradas discusiones con Bromalio, Erflai y demás encarnaciones sobre el significado de «vacía» «nada» y las diferencias con «nada que llamara la atención» y cómo se nos acusaba de no querer ver (recuerdo haber insistido personalmente en ese «…nada que llamara la atención»). Y ahora nos cuelan una bolsa de supermercado, un martillo, unos alicates… Y, oye, impasible el ademán, como si esto no les contradijera, sino que corroborara sus aseveraciones (incluso nos lo ponen en negrita). ¿Qué parte de «nada» y «vacía» es la que no se entiende? ¿Nos acordamos de las fotos de El Mundo? Es como lo de «no había metralla» y «no había metralla de origen terrorista». Ahora dirán que no había «nada de origen terrorista» o que «estaba vacía de objetos terroristas». Por primera vez me voy a permitir un ¡JUA, JUA!
El que no se contenta es porque no quiere.
#
177
Tad Pole Says:
Diciembre 14th, 2006 at 10:45
El que no se contenta es porque no quiere.
……………………………………………………
¡Sí! Justamente.
Perdona que me descojone.
Por cierto, ¿Qué vais a hacer ahora con esta foto?:
http://www.belt.es/noticiasmdb/imagenes/26040612.jpg
No me puedo creer que no tengáis duda alguna de que lo que dice la policía, Del Olmo y la fiscalía es verdad. Me conmueve vuestra fe. Pero pensar en que las contradicciones de la investigación son cada vez más abundantes. Si todo es mentira ¿porqué no llamar a declarar a toda esa gente (Cartagena, el gruísta, los policias de Alcalá, los policías de El Pozo, los TEDAX que hicieron los análisis de los explosivos, a Rancaño y al tedax Pedro para que aclaren lo que dijeron sobre que la bolsa del Pozo no estuvo en IFEMA, etc.) y acabar de una vez con todo esto? ¿Porqué la fiscalía da todo como resuelto?
Mira como Tad Pole se va por la tangente cambiando de tema (furgoneta) cuando no le conviene seguir con el tema que tocaba. Exactamente lo mismo que hacen los aficionados a lo paranormal cuando discutes con ellos.
No has respondido a la pregunta: la ilegalizacion de batasuna es ilegalizacion del pensamiento? Tambien has querido que obviar la pregunta de si te parece normal la propaganda de al qaeda y sobretodo la documentacion falsa. Porque entonces si algun batasuno tiene angramas de ETA en sus sedes tampoco pasa nada.
«al día siguiente de saberse que Vera e Ibarra cooperaron entre el 11 y el 14 de marzo de 2004. »
Por cierto, que de saberse nada, un libelo mas de tus objetivos amigos de libertaddigital.
179
anónimo de Cartagena Says:
Diciembre 14th, 2006 at 11:10
l[…]l¿porqué no llamar a declarar a toda esa gente (Cartagena, el gruísta, los policias de Alcalá, …[…]
………………………………………………………………………
¿Quién te dice que no los van a llamar a declarar?
Por supuesto que van a declarar. Ya mismo, en febrero.
Pero me apuesto lo que quieras a que cuando «el enigma» quede resuelto a satisfacción del tribunal, entonces lo importante, lo esencial para los conspiracionistas será otra cosa cualquiera. ¡Que más da!
«Queremos saber» … ¡Ja!
El diario ABC publica parte de las conversaciones entre los detenidos y sus captadores para la red islámica radical. Como se puede comprobar, se trata de meras exhortaciones a llevar una vida santa y piadosa. Nada que nos deba inquietar.
No ha salido el enlace, lo siento. Copio la URL:
http://www.abc.es/20061214/nacional-terrorismo/disparales-miedo-gritando-dios_200612140248.html
JUAJUAJUAUJUUU
“En otro momento, el captador explica al candidato que «Bin Laden no tiene nada contra España porque cuando a Zapatero le dijeron que saldría de Irak, se fueron de ahí».”
OLE tus Cintas
[…]
«A matar tú tienes que ir»
Un individuo, cuya identidad corresponde a las iniciales H.T., mantuvo varios encuentros con intermediarios que viven en Ceuta aunque son marroquíes en los que, por ejemplo, no se ocultan las necesidades de realizar negocios vinculados al narcotráfico para poder obtener dinero para sus financiar sus actividades.
«Esto va como en el Ejército, por grados o rango… soldado, capitán, coronel… Un coronel no va a la guerra, va el soldado», apunta el captador a la hora de hablar de reclutamientos «para marchar con Bin Laden. «Si Bin Laden -añade el captador- te manda al campo a matar tú tienes que ir, ¿o no?, ¿si no quieres? tú has jurado y no puedes dejarlos tirados», dice H.T. al «combatiente».
La radicalidad queda reflejada también en otras conversaciones igualmente intervenidas. «Cuando yo vaya a inmolarme -explica el captador-, soy el grande de esa gente de Al Qaida. Cuando vayas a Afganistán, tú sabes que ahora tienen guerra, vas a ser notado como extranjero y les dirás «vengo de Marruecos o de Ceuta». Te harán un examen para ver si entras o no en Al Qaida, el que tiene 18 años para arriba ayuda en la comida y el que tiene menos va a entrenar y estudiar», añade. «Me verás con una barba, vestido de blanco, encima de un caballo, en la mano una espada en la que pone dios es grande…».
La validez para luchar en la batalla también queda reflejada en los mensajes que el captador traslada a sus potenciales seguidores. «Los integristas están en las montañas observando al enemigo. La primera vez que vayas ahí vas a entrenar, nadar, vigilarás al enemigo… dispárales sin miedo gritando «dios es grande»… entonces ya has pasado el examen y te hacen uno de ellos. Te darán de comer pero antes te harán una prueba para ver si comes directamente o antes dices Amén».
Naaaaaaa, conversaciones de «pelanas»
Anónimo de Cartagena #179
Para fe inconmovible, la tuya en Del Pino. Acaba de tirar por tierra todo tu esfuerzo con la cronología de la Kangoo, y ahí sigues.
Don Luis, hombre, éso no se hace.
179
anónimo de Cartagena Says:
Veo que me das la razón, lo importante es embarrar el proceso, calumnia que algo queda.
«Pero pensar en que las contradicciones de la investigación son cada vez más abundantes. »
Yo no tengo la fe que Vd. atesora para pensar que 10 contradicciones en 10.000 folios invalidan los 10.000 folios, con declaraciones de cientos de testigos tomadas muchos meses después de los atentados. Si el sumario tiene 20.000 folios lo más probable es que haya 20. A mí no me extrañaría que encontraran mas porque es lo único a lo que pueden dedicarse para dar la impresión de que hay algo más en el 11-M. A releer el sumario buscando lo que no aparece para seguir «libelando» a los Españoles.
Lo siento, pero de momento siguen perdiendo.
Contradicciones 1000 – Pruebas materiales 0.
Ya veo que para vosotros todo se reduce a aquello de que «no hay pruebas ni las habrá». Ya veremos.
¿Te parece poco, criatura? ¿O es que tenemos que fiarnos de vuestras «imbestigaziones» sin pruebas?
Entre las imbestigaziones para despezonizar no os habeis dado cuenta de que el peligrosísimo imán dice que «Bin Laden no tiene nada contra España porque cuando a Zapatero le dijeron que saldría de Irak, se fueron de ahí».”
Ese peligroso imán dice que Bin Laden no tiene nada contra España gracias a ZP…
#179 lo que es mirararse en un espejo y no reconocerse.
Ah, vale, Tad, entonces los dejamos libres, para que puedan atentar en Francia o Italia o Andorra.
¿Todo apunta a que son islamistas radicales o a que no?
#190 ¿y? Ahora esa es la piedra angular de todas tus deducciones, argumentaciones y demás… mater noster!
Así que se intentó subir la furgoneta a una grúa que era de arrastre…
Pero miran que llegan a ser brutos estos gruístas.
La expresión correcta, Lior, es mare nostrum 😆
Buenos días a todos aquellos que buscan la verdad,
Se nota que muchos aquí se inclinan a un partido político..hijos míos, nunca vais a llegar saber la verdad hasta que no os libereis de esa inclinación, porque amar a tu esposa y intentar amar la del vecino, nunca te deja las ideas claras y siempre estarás confuso.
asi que o te dedicas al partidismo o a la busqueda de la verdad lejos del olor de la política de partidos.
-Cartagena con lo que desvela no gana nada
-Cartagena si no habla si gana mucho
-Cartagena anda con principios
-Cartagena no es Español, asi que le interesara la verdad sobre algo que ocurrió en España menos que los propios españoles, pero gracias a sus principios, parece que cuida el pais mas que los autóctonos.
-Cartagena no habla porque ha sido amenazado por islamistas como comentan algunos.
-Cartagena debe tener miedo de la UCIE, son quien querían liquidarle antes de tiempo.
-Cartagena es Moro,pero no cobarde, no tonto,no corrupto,
-Cartagena no tiene porque demostrar a los inclinaditos a un partido político las cosas, porque nunca van a dejar de pensar lo contrario..
-Cartagena hace todo legalmente y através de la justicia sin temer a los corruptos ni a los políticos.
-CARTAGENA DICE: SI NO OS INTERESA LA VERDAD, AYA VOSOTROS, QUE ESPAÑA ES VUESTRA NO MÍA.
Ahora vas y lo cascas..
Lior 193: A ver si consigues explicar razonadamente como mi post #190 se puede convertir en piedra angular de «todas» mis «deducciones, argumentaciones y demás». Como te coja el profe de lógica …
Mientras esperaré a que lejianeutra pueda leerse toda la historia de la Kangoo un par de veces a ver si acaba por enterarse de algo de esa historia.
Frotis Poster !
…y sigues escurriendo el bulto con lo de batasuna, eh? es lo que tiene la falta de honradez intelectual.
Tad #197
Complicadísimo enterarse de algo, Tad, cuando los cuentacuentos cada día te cuentan un cuento distinto. De la furgoneta vacía hemos pasado a la furgoneta prácticamente vacía. De la cronología de anónimo de Cartagena hemos pasado a la cronología de LdP. Del Luis Gómez Martín admirado e íntegro, hemos pasado al Luis Gómez Martín corrupto y mentiroso.
Y en el interín pretenden convencernos de estupideces como que a las dos y media apenas hay tráfico o de que a los operarios de la grúa no le dijeron donde había que trasladar la furgoneta, que no tienen mucha importancia pero que te muestran el grado de informalidad del que escribe el artículo.
Un niño de cinco años construye historias más creíbles.
Caratageado:
Se nota que vas soltando consignas de blog en blog sin haberte leido nada de lo que pone en el. Eres un buen discípulo de JJ Santos, pero no te preocupes, iras al cielo con el.
Primero porque en la bitácora, se intentan no hacer debates políticos y segundo, porque todo lo que pones se sostiene en nada.
-Cartagena con lo que desvela no gana nada –> Bueno, por eso ha tardado 2 años largos en desdecirse y tranquilizar su moral.
-Cartagena si no habla si gana mucho –> ¿puedes decirme porque?
-Cartagena anda con principios –> Esta es mi preferida. Yo también ando con principios cuando te digo sinceramente que no sirve de nada que digas frases categóricas para intentar argumentar, eso si, sin ninguna prueba
-Cartagena no es Español, asi que le interesara la verdad sobre algo que ocurrió en España menos que los propios españoles, pero gracias a sus principios, parece que cuida el pais mas que los autóctonos. –> En base a la falacia anterior nos intentas colar un ad hoc. Mira hombre, cada uno es de donde es, pero vive donde vive. En base al sentimiento patriotico intentar argumentar sobre la veracidad de Cartagena, es digamos, una falacia de estas que se enumeran por estos lares.
-Cartagena no habla porque ha sido amenazado por islamistas como comentan algunos. –> ¿Amenazado por islamistas? ¿Porque?.
-Cartagena debe tener miedo de la UCIE, son quien querían liquidarle antes de tiempo. –> ¿Liquidarle? Venga hombre, que estamos en España, esto no es Rusia como pretende hacernos creer Tad Pole.
-Cartagena es Moro,pero no cobarde, no tonto,no corrupto. –> Y suma y sigue con las afirmaciones. Que no sea tonto, ni corrupto ni cobarde no implica que afirme cosas que estan digamos para coger con alfileres.
-Cartagena no tiene porque demostrar a los inclinaditos a un partido político las cosas, porque nunca van a dejar de pensar lo contrario.. –> Vaya, bueno, pues que se lo explique a los jueces y solo al lado político que le interesa, el resto de España que se quede ahi pensativos. Que no seas capaz de aceptar una opinión no hace que desaparezca tu espíritu crítico. Es que eres un cachondo de estos que ve en blanco o negro (fijate que no digo blanco y negro)
-Cartagena hace todo legalmente y através de la justicia sin temer a los corruptos ni a los políticos. –> Por favor, especifique corruptos y políticos.
-CARTAGENA DICE: SI NO OS INTERESA LA VERDAD, AYA VOSOTROS, QUE ESPAÑA ES VUESTRA NO MÍA. –> Felicidades a Cartagena. Mientras tanto comparamos versiones y ahiva, me recuerda al Be Acid Boric my friend.
Ahora vas y lo cascas.. –> Exacto, y luego los bates.
Tad Pole:
Pero hombre de Dios, al menos aclarese con la furgoneta si estaba completamente vacia, luego recrimine, que lo sabe hacer magníficamente.